[gelöst] externe Festplatte: ext4?

[ikseran]

Zur Datensicherung möchte ich eine extern Festplatte neu nutzen, sollte ich sie wie meine System auch in ext4 formatieren?

[man-draker]

Warum nicht?

[doktor5000]

Wenn du nur von Linux-Systemen auf deine Backups zugreifen willst: Ja. Falls nicht, würde ich sagen eher nein.

[ikseran]

es könnte sein, dass ich auch mal - ausnahmsweise - von einem Windows-System zugreifen müsste. Was empfiehlt sich dann?

[alf]

Wenn du unbedingt mit Windows darauf zugreifen musst/willst, stell dir die Frage mit welchen Dateisystemen Windows ohne grosse Umstände umgehen kann, dann weist du mit welchem FS die Platte formatiert werden sollte.

[ikseran]

Da habe ich zu wenig Einblick, da ich selbst win nur in der virtualbox nutze.
Präzisierung der Nutzung: Datensicherung für Mageia. Es könnte aber sein, dass ich demnächst ein Backup eines Windows-Systems machen soll. Die Platte hat 4TB, ich könnte ja auch zwei verschiedene Partitionen anlegen (vorläufig), ext4 für Linux und welches für Win?
Als Typ wird im Kontrollzentrum unter Hardware/ Festplatte momentan NTFS - 3G angezeigt. So weit ich gesehen habe, kann ja Linux damit umgehen. Sehe ich dies falsch?

[rowitt]

Ich habe mit Linux (Mageia) keinerlei Probleme bezüglich des Zugriffs auf NTFS-3G Partitionen.

Ich tausche da auch munter Daten aus zwischen Windows- und Linux Systemem:
Kopieren z.B. Bilder, MP3, etc. von EXT4 auf NTFS-3G bzw. auch umgekehrt und der Zugriff vom jeweiligen Betriebssystem funktioniert jeweils einwandfrei!

[ikseran]

Hier https://www.pc-erfahrung.de/hardware/festplatte-optische-laufwerke/bestes-dateisystem-fuer-externe-festplatten-und-usb-sticks.html habe ich gelesen, dass exFAT das ideale Format für die allgemeine Nutzung sei und NTFS für Mac nur Lesezugriff bieten würde, ob das auch für NTFS-3g zutrifft wird daraus nicht ersichtlich.

Da ich nun kein MAC-System habe, lasse ich das vorhandene Format NTFS-3g.

[sturmvogel]

Hier wird ja ganz schön viel durcheinandergehauen. NTFS-3G ist lediglich ein Opensource-Treiber um von Linux, Android, Mac, BSD und anderen Betriebssystemen lesend UND schreibend auf NTFS Partitionen zugreifen zu können. Quelle des Anbieters: https://www.tuxera.com/company/open-source/. Das heißt, die Partition die dir als NTFS-3G angezeigt wird, ist eine klassische NTFS Partition. Der von ikseran angegebene Link ist aus dem Jahr 2017 und inhaltlich auch nicht mehr ganz aktuell, was den Mac-Teil betrifft.

Wenn du deine Daten NUR als Datensicherung für Linux anlegen willst dann empfiehlt sich ext4. Wenn du aber auch deine gesicherten Dateien von Windows aus lesen möchtest dann formatiere die Festplatte besser in NTFS.

[ikseran]

@sturmvogel: vielen Dank für die Richtigstellung und den Rat. ***

[jkowalzik]

Hallo!
NTFS muss ich schweren Herzens als Linux Benutzer sagen ist der beste Kompromiss.
exFAT ist und bleibt eine Krücke. (in memoriam meiner Versuche mit "dd" unter Linux eine SD von Fat32 auf exFat zu transferieren.
NTFS befreit auch von den Schwierigkeiten, die die Benutzer- und Gruppeneinträgen bringen können, wenn man umkopiert.Gruß
J.

[ikseran]

Der beste Kompromiss bei Nutzung durch mehrerer Systeme oder generell?

Gibt es einen Unterschied in der Geschwindigkeit des Zugreifens auf die Dateien der beiden Formate NTFS und ext4 bei der Benutzung mit Linux?

[man-draker]

Gibt es einen Unterschied in der Geschwindigkeit des Zugreifens auf die Dateien der beiden Formate NTFS und ext4 bei der Benutzung mit Linux?

NTFS unter Linux ist immer eine Krücke.

Wenn die externe Platte meist mit Linux benutzt und nur gelegentlich unter Windows, ist ext4 m.E. die bessere Lösung.

Wenn du den doch mal von Windows aus zugreifen musst:
https://www.heise.de/tipps-tricks/Ext4-Datei-in-Windows-oeffnen-4586952.html
https://www.pcwelt.de/ratgeber/Linux-Partitionen_in_Windows_nutzen-Paragon_Ext_FS_fuer_Windows-8674769.html
https://itigic.com/de/use-linux-hard-drives-in-ext4-in-windows-10/

[jkowalzik]

NTFS unter Linux ist immer eine Krücke.

Hallo!
Dem muss ich entgegenhalten, dass ext4 unter Windows nicht einmal eine Krücke ist, es ist der Versuch sich auf einen Gummiknüppel zu stützen.
Gruß J.

[ikseran]

Nach dem Formatieren mit gparted (ext4) habe ich keinen Zugriff auf die externe Platte, wenn ich mit deja-dup darauf Sicherungen anlegen möchte. Ansonsten wird die Platte angezeigt, "die Zugriffrechte konnten nicht ermittelt werden" erhält man als Information, wenn man sich die Rechte anschaut (Rechtsklick auf das Laufwerkssymbol auf dem MATE-Desktop).
Wie gebe ich der Platte die entsprechenden Rechte?

[doktor5000]

Wie hast du die Platte denn nach dem formatieren gemountet ?

Bitte mal die Ausgabe von

Code: Alles auswählen

mount

[ikseran]

hier die Ausgabe von mount:

Code: Alles auswählen

$ mount
proc on /proc type proc (rw,relatime)
sysfs on /sys type sysfs (rw,nosuid,nodev,noexec,relatime)
devtmpfs on /dev type devtmpfs (rw,nosuid,noexec,size=3974068k,nr_inodes=993517,mode=755,inode64)
devpts on /dev/pts type devpts (rw,nosuid,noexec,relatime,gid=5,mode=620,ptmxmode=000)
tmpfs on /dev/shm type tmpfs (rw,nosuid,nodev,noexec,inode64)
tmpfs on /run type tmpfs (rw,nosuid,nodev,noexec,mode=755,inode64)
/dev/sda1 on / type ext4 (rw,noatime)
/dev/sda8 on /usr type ext4 (rw,noatime)
securityfs on /sys/kernel/security type securityfs (rw,nosuid,nodev,noexec,relatime)
cgroup2 on /sys/fs/cgroup type cgroup2 (rw,nosuid,nodev,noexec,relatime,nsdelegate)
pstore on /sys/fs/pstore type pstore (rw,nosuid,nodev,noexec,relatime)
none on /sys/fs/bpf type bpf (rw,nosuid,nodev,noexec,relatime,mode=700)
systemd-1 on /proc/sys/fs/binfmt_misc type autofs (rw,relatime,fd=28,pgrp=1,timeout=0,minproto=5,maxproto=5,direct,pipe_ino=13521)
mqueue on /dev/mqueue type mqueue (rw,nosuid,nodev,noexec,relatime)
tracefs on /sys/kernel/tracing type tracefs (rw,nosuid,nodev,noexec,relatime)
debugfs on /sys/kernel/debug type debugfs (rw,nosuid,nodev,noexec,relatime,mode=755)
hugetlbfs on /dev/hugepages type hugetlbfs (rw,relatime,pagesize=2M)
configfs on /sys/kernel/config type configfs (rw,nosuid,nodev,noexec,relatime)
fusectl on /sys/fs/fuse/connections type fusectl (rw,nosuid,nodev,noexec,relatime)
tmpfs on /tmp type tmpfs (rw,nosuid,nodev,size=3984940k,nr_inodes=409600,inode64)
/dev/sdb5 on /FOTO2 type ext4 (rw,relatime)
/dev/sda6 on /home type ext4 (rw,noatime)
/dev/sdb1 on /DATEN type ext4 (rw,relatime)
/dev/sda7 on /FOTO type ext4 (rw,noatime,stripe=32750)
/dev/sda9 on /var type ext4 (rw,noatime)
tmpfs on /run/user/500 type tmpfs (rw,nosuid,nodev,relatime,size=796984k,nr_inodes=199246,mode=700,uid=500,gid=500,inode64)
portal on /run/user/500/doc type fuse.portal (rw,nosuid,nodev,relatime,user_id=500,group_id=500)
/dev/sr1 on /run/media/walter/SealOne type iso9660 (ro,nosuid,nodev,relatime,nojoliet,check=s,map=n,blocksize=2048,uid=500,gid=500,dmode=500,fmode=400,uhelper=udisks2)
/dev/sdc2 on /run/media/walter/c59e6c32-9424-48c6-8a1f-8ac643237b3b type ext4 (rw,nosuid,nodev,relatime,uhelper=udisks2)


Die letzte Zeile bezieht sich auf die genannte externe Platte.
Öffen ich mit Dolphin, so wird mir als Benutzer root und als Gruppe root angezeigt.

[doktor5000]

Ok, und wie hattest du die Platte nun gemountet?

Bitte mal die Ausgabe von

Code: Alles auswählen

ls -ald /run/media/walter/c59e6c32-9424-48c6-8a1f-8ac643237b3b

[ikseran]

ich weiß ja nicht, ob das die saubere Methode ist, ich habe vor der Antwort Caja als root geöffnet und die Berechtigungen entsprechend geändert, wodurch ich nun Zugriff habe.

Jetzt erhalte ich dadurch:

Code: Alles auswählen

$ ls -ald /run/media/walter/c59e6c32-9424-48c6-8a1f-8ac643237b3b
drwxr-xr-x 4 walter walter 4096 Aug 25 19:47 /run/media/walter/c59e6c32-9424-48c6-8a1f-8ac643237b3b/


Bitte mitteilen, falls da nun falsche Einträge vorhanden sind und ich was ändern sollte.

[doktor5000]

Wenn du das jedes Mal machen willst, wenn du die Platte eingebunden hast ...

Ich würde es lieber so konfigurieren, dass die Platte von deinem Benutzer gemountet wird, und fertig.

[ikseran]

So ganz verstehe ich das noch nicht. Ich ging ja so vor, dass ich die Platte formatiert habe mit gparted, dann jedoch nicht extra gemountet, sondern einfach eingesteckt. MATE zeigt die Platte als Symbol auf dem Desktop an. Dann war das Problem, dass sie Root-Rechte hatte.
Würde ich der externen Platte einen Mountpunkt in meinem System zuweisen, hätte sich das Problem mit den Root-Rechten nicht ergeben (nehme ich an). Was ist, wenn die Platte abgestöpselt wird und der Rechner ohne sie in Betrieb ist, gibt es dann eine Fehlermeldung?

[doktor5000]

MATE zeigt die Platte als Symbol auf dem Desktop an. Dann war das Problem, dass sie Root-Rechte hatte.

Ja, das ist normal für jedes Dateisystem was Posix-Rechte unterstützt. Sonst könnte ja einfach jeder auf die Dateien von anderen zugreifen ohne root-Rechte, damit wäre der Sinn der Posix-Rechte hinfällig und du könntest gleich z.B. NTFS benutzen.
Deswegen muss man das so einrichten, dass normale Benutzer auch solche Platten mounten dürfen in ihrem Kontext, womit der Mountpunkt dann dem mountenden User gehört.

Könnte man mit einer polkit-Regel machen, mit der aus dem Beispiel kann dann aber jeder User am Rechner interne wie externe Platten mounten:
https://wiki.mageia.org/en/Useful_polki ... t_password

Würde ich der externen Platte einen Mountpunkt in meinem System zuweisen, hätte sich das Problem mit den Root-Rechten nicht ergeben (nehme ich an).

Doch, Eigentümer des Mountpoints ist unabhängig vom mounten, wenn du es manuell machst.

Was ist, wenn die Platte abgestöpselt wird und der Rechner ohne sie in Betrieb ist, gibt es dann eine Fehlermeldung?

Kommt drauf an was du für Optionen angibst, mit Default-Optionen schlägt der boot fehl und du landest im Emergency-Modus.

Würde ich aber prinzipiell für Wechseldatenträger nicht machen, die gehören nicht in die fstab.

[ikseran]

ich setze den Beitrag auf gelöst. Die Platte wird automatisch eingebunden, sobald ich sie einstöpsle, die Rechte bleiben erhalten und ich konnte mein System mit deja-dup sichern.

vielen Dank für die Unterstützung in diesem Beitrag.