Mageia Forum

Hallo,

momentan ist der Council dabei, ein internationales Team der lokalen Benutzer-Communities ins Leben zu rufen.
Ziel dieses Teams ist es nicht, den einzelnen Communities Vorschriften zu machen (was so oder so sinnlos wäre), sondern

• für einen gegenseitigen Erfahrungsaustausch zu sorgen,
• eine zentrale Portalseite einzurichten, auf der die einzelnen Communities, ihre Wikis, Foren, Blogs sowie Kontaktadressen angegeben werden können,
• den lokalen Communities eine Stimme im Council zu geben

Auch wir sollten uns daran beteiligen, denke ich.
Wer also Interesse daran hat, sich hier einzubringen, kann sich hier melden. Wenn Ihr Euch selbst für ungeeignet haltet, aber der Meinung seid, jemand anderes wäre hierfür bestens geeignet, so kann man auch diese Personen nominieren.

Ich weiß natürlich, dass wir eine eher kleine Gruppe sind, aber das kann sich ja noch ändern. Und immerhin sind wir sehr aktiv auf allerlei Veranstaltungen zu sehen.
Wobei es hier nett wäre, auch einmal andere Gesichter zu sehen...

Oliver

Ein paar Gedanken zu den einzelnen Punkten:

obgr_seneca hat geschrieben:

• für einen gegenseitigen Erfahrungsaustausch zu sorgen,
• eine zentrale Portalseite einzurichten, auf der die einzelnen Communities, ihre Wikis, Foren, Blogs sowie Kontaktadressen angegeben werden können,
• den lokalen Communities eine Stimme im Council zu geben

zu 1. Ich nehme an, das soll einen Erfahrungsaustausch der Communityleiter zu Problemen und Lösungen innerhalb der Community sein. Gut, soweit das geht und wenn die Unterschiede zwischen den lokalen Communities auf Grund der kulturellen Basis beherzigt werden und es nicht zu einem Wettpinkeln wird (ein Beispiel dafür konnten wir ja jüngst im internationalen Forum von einem Communityleiter erleben).

zu 2. eine solche Auflistung wäre im Wiki ebenso gut untergebracht wie die Wikiseiten der einzelnen Teams - vorausgesetzt, der bereits seit Monaten existierende Plan der Anzeige der einzelnen Communities im Header des Forums wird irgendwann einmal umgesetzt (Teil eines der ersten Bugreports zum Forum).. Für sinnvoll halte ich Wikiseiten pro lokaler Community (die durchaus über eine "Portalseite" im Wiki zu erreichen sind), auf denen jede Community nicht nur ihre Kontaktinfos eintragen sondern auch laufende "News" zu lokalen Aktionen und Events anzeigen kann (in Englisch, also für alle verständlich). Auf diese Weise erfahren die anderen Communities, was in den lokalen Gruppen vorgeht.

zu 3. Das verstehe ich nicht so ganz. Welche Wünsche an Mageia könnte eine lokale Community haben, die sowieso von Mageia unabhängig ist und "ihr eigenes Ding macht"? Zu welchem Thema könnte eine lokale Community eine Stimme im Council brauchen, wenn alle Mageia-Themen über die bestehenden Teams abgedeckt werden? Aber vielleicht übersehe ich etwas, das eine solche Repräsentantion im Council sinnvoll macht.
Für sinnvoll halte ich hingegen eine "Gruppe" von Vertretern der lokalen Communities, die per Mailingliste oder auch Meetings miteinander kommuniziert - siehe Punkt #1.

Meine 298,00 € (inkl. VAT) zum Thema.

Ich nominiere Wobo! Und doktor5000! Und Oliver! Und magnus!

wobo hat geschrieben:Ein paar Gedanken zu den einzelnen Punkten:

obgr_seneca hat geschrieben:

• für einen gegenseitigen Erfahrungsaustausch zu sorgen,
• eine zentrale Portalseite einzurichten, auf der die einzelnen Communities, ihre Wikis, Foren, Blogs sowie Kontaktadressen angegeben werden können,
• den lokalen Communities eine Stimme im Council zu geben

zu 1. Ich nehme an, das soll einen Erfahrungsaustausch der Communityleiter zu Problemen und Lösungen innerhalb der Community sein. Gut, soweit das geht und wenn die Unterschiede zwischen den lokalen Communities auf Grund der kulturellen Basis beherzigt werden und es nicht zu einem Wettpinkeln wird (ein Beispiel dafür konnten wir ja jüngst im internationalen Forum von einem Communityleiter erleben).

Nun, wenn man die Erfahrungswerte anderer Distros zu Grunde legt (insbesondere Fedora und Ubuntu), so kann dies funktionieren. Man lernt aus Erfahrung, heißt es ja üblicherweise. Und was das Wettpinkeln betrifft, gibt es da eine Quelle?

zu 2. eine solche Auflistung wäre im Wiki ebenso gut untergebracht wie die Wikiseiten der einzelnen Teams - vorausgesetzt, der bereits seit Monaten existierende Plan der Anzeige der einzelnen Communities im Header des Forums wird irgendwann einmal umgesetzt (Teil eines der ersten Bugreports zum Forum).. Für sinnvoll halte ich Wikiseiten pro lokaler Community (die durchaus über eine "Portalseite" im Wiki zu erreichen sind), auf denen jede Community nicht nur ihre Kontaktinfos eintragen sondern auch laufende "News" zu lokalen Aktionen und Events anzeigen kann (in Englisch, also für alle verständlich). Auf diese Weise erfahren die anderen Communities, was in den lokalen Gruppen vorgeht.

Natürlich kann man alles im Wiki machen. Aber es gibt Dinge, die man etwas prominenter platzieren kann. Als Beispiel siehe die Ubuntu-Portalseite.Was wir hier technisch genau umsetzen wird sich aus den ersten Diskussionen mit den einzelnen vertretern ergeben.

zu 3. Das verstehe ich nicht so ganz. Welche Wünsche an Mageia könnte eine lokale Community haben, die sowieso von Mageia unabhängig ist und "ihr eigenes Ding macht"? Zu welchem Thema könnte eine lokale Community eine Stimme im Council brauchen, wenn alle Mageia-Themen über die bestehenden Teams abgedeckt werden? Aber vielleicht übersehe ich etwas, das eine solche Repräsentantion im Council sinnvoll macht.
Für sinnvoll halte ich hingegen eine "Gruppe" von Vertretern der lokalen Communities, die per Mailingliste oder auch Meetings miteinander kommuniziert - siehe Punkt #1.

Ich verstehe das jetzt auch nicht. Einerseits beschwerst Du Dich mir gegenüber, dass die Techniker bei Mageia zu viel Einfluss haben, andererseits willlst Du den Benutzern, die weltweit in diesen lokalen Communities vertreten sind, keine Stimme einräumen. Was jetzt?
Und nebenher finde ich diese lokalen Communities sinnvoll, sie vertreten das Projekt auf Veranstaltungen (wie wir das ja auch tun), sie sorgen für eine Verbreitung von Mageia in ihren jeweiligen Ländern und helfen den Benutzern, die nicht genug englisch sprechen, um sich im internationalen Forum zu melden.
Sie nehmen also durchaus wichtige Aufgaben für das Projekt war, warum soll man sie dann aussperren?
Übrigens war so ein Team schon von Anfang an vorgesehen. Es kam aber bis jetzt nicht zustande: Klick!.
Und ja, eine Mailingliste ist auch vorgesehen.

Oliver

obgr_seneca hat geschrieben:[zu 1.]Nun, wenn man die Erfahrungswerte anderer Distros zu Grunde legt (insbesondere Fedora und Ubuntu), so kann dies funktionieren.

Ja, wie ich bereits schrieb. Meine Anmerkung war zustimmend
Was die Quelle zum Wettpinkeln angeht, so war das letztens der Leiter (??) des griechischen Forums, der sein Forum als das Beste herausstellte, nur weil man dort keine Farbmarkierungen für die Namen von Gruppen im Forum verwendet. Klingt ein wenig putzig, er meinte das aber ernst. Keine Riesensache, nur eine Randnotiz, aber ein Beispiel für etwas, wofür diese Plattform nicht gedacht ist.

[zu 3.] Ich verstehe das jetzt auch nicht. Einerseits beschwerst Du Dich mir gegenüber, dass die Techniker bei Mageia zu viel Einfluss haben, andererseits willlst Du den Benutzern, die weltweit in diesen lokalen Communities vertreten sind, keine Stimme einräumen. Was jetzt?

Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Der Einfluss gründet sich doch nicht auf der Menge der Vertreter!

Natürlich sind die lokalen Communities wertvoll - wer sollte davon mehr überzeugt sein als ich? Dagegen habe ich auch birgends etwas geschrieben. Ich sperre die Vertreter der Communities auch nicht aus, ich frage mich nur, wofür sie denn eine Stimme benötigen. Nenne mir einen sinnvollen praktischen Einsatz der Stimme einer Community im Council, dann stimme ich sofort zu. Aber im Council wird nichts diskutiert, geschweige denn entschieden, was auf die lokalen Communities einen Einfluss hätte (wie denn auch?). Was da diskutiert und entschieden wird, wird von den jeweiligen "Fach-Teams" umgesetzt. Daher sind für diese Teams die Stimmen im Council wichtig und unverzichtbar.

Wo habe ich etwas gegen die Bildung eines solchen Teams geschrieben? Ganz im Gegenteil, das war mir von Anfang an wichtig. Nur sehe ich dieses Community Team nicht als Teil des Mageia Council. Vielmehr sehe ich die Wichtigkeit einer gemeinsamen Plattform der lokalen Communities, sozusagen einen "Community-Council", der zwar im Unterschied zum Mageia Council keine bestimmende Position hat (wie denn auch?) aber dessen Zweck u.A. die bessere Kommunikation zwischen den lokalen Communities und eine bessere Information untereinander über die jeweiligen Aktivitäten der lokalen Communities wäre. Im Grunde ist es eine Option, wie man den Punkt 1 umsetzen könnte.

Wenn man unbedingt will, könnte man aus diesem "Community-Council" einen oder zwei Repräsentanten in den Mageia-Council schicken mit der Aufgabe, dem Mageia Council regelmäßig über die Tätigkeit des Community-Teams zu berichten.

Wie Du siehst, sind wir in allen Punkten einer Meinung bis auf die Absicht den Council mit Vertretern lokaler Communities zu bevölkern. Das macht IMHO keinen Sinn. "Eine Stimme geben" ist ohne Notwendigkeit und ohne Wirksamkeit dieser Stimme nur eine Worthülse.

wobo hat geschrieben:Für sinnvoll halte ich Wikiseiten pro lokaler Community ... in Englisch, also für alle verständlich

Wollt ihr auch das Forum auf englisch umstellen? Wenn es jeder versteht sollte es ja kein Problem sein. Sagt dann nur schnell bescheid, damit ich zeitnah schonmal ne neue Distri suchen kann.

Auch wenn die ganzen Guttenbergs, Koch-Merins und alle anderen Kopierer, äh ich meinte Doktoren, es sich nicht vorstellen können, es gibt auch Leute die nicht dauernd einen Translator benutzen wollen um einen Text zu verstehen.

Also, wenn möglich am besten in der jeweiligen Landessprache sowie auf Englisch, damit auch alle Interessierten weltweit sich z.B. darüber informieren können, auf welchen regionalen Veranstaltungen sich die jeweilige lokale Mageia-Community demnächst präsentieren möchte.

Mir gefällt die Weltkarte zum Anklicken im Ubuntu LoCo Team Portal übrigens ganz gut.

Alf1967 hat geschrieben:

wobo hat geschrieben:Für sinnvoll halte ich Wikiseiten pro lokaler Community ... in Englisch, also für alle verständlich

Wollt ihr auch das Forum auf englisch umstellen? Wenn es jeder versteht sollte es ja kein Problem sein. Sagt dann nur schnell bescheid, damit ich zeitnah schonmal ne neue Distri suchen kann.

Das interpretiere ich anders:

wobo hat geschrieben:Für sinnvoll halte ich Wikiseiten pro lokaler Community ... auf denen jede Community nicht nur ihre Kontaktinfos eintragen sondern auch laufende "News" zu lokalen Aktionen und Events anzeigen kann (in Englisch, also für alle verständlich).

Also die Adressdaten, lokalen Aktionen und Events sollen (zumindest auch) in Englisch eingetragen werden.
Das berührt weder das Forum noch das eigentliche Wiki der deutschen Community.

man-draker interpretiert diesen Satzteil richtig.

Selbstverständlich muss dieser ganze Komplex (Portal und allgemeine Seiten des Community-Teams) in Englisch laufen, da es Informationsseiten für die gesamte internationale Mageia-Welt sind. Erreicht soll ja werden, dass die "Anderen" sehen, was die jeweilige lokale Community ist und macht.

Ob es eine parallel laufende deutsche Version des Inhalts der Infoseiten über die deutsche Community geben sollte, ist sicher diskussionsfähig aber eigentlich nicht nötig. Diese Seiten sollen ja nur ein Extrakt aus dem sein, was (Beispiel DE) hier und im deutschen Wiki (lokale Seiten) abgeht - also bereits der deutsch sprechenden Leserschaft bekannt sein. Es muss natürlich darauf geachtet werden, dass die relevanten Informationen kontinuierlich eingepflegt werden.

Diese Seiten in Gang zu bringen halte ich übrigens für den wichtigsten Teil des ganzen Komplexes und natürlich denjenigen, der zuallererst auf der Liste stehen sollte, noch vor der eigentlichen Aufstellung des Teams.

Wikiseiten kontra Webseiten:
Da sie ständig von den Leuten der jeweiligen lokalen Community gepflegt (d.h. verändert) werden, eignet sich zumindest für diese Seiten nur ein Wiki. Auch wenn das Portal selbst (z.B. mit einer Auflistung der lokalen Communities und Links zu den einzelnen Community-Seiten) als eigene Webseite gestaltet werden sollte, gibt es für die informativen Seiten keine andere Option als ein Wiki-Namensraum. Es wäre sowohl zeitlich als auch vom Arbeitsaufwand her kontraproduktiv, wenn man für Änderungen bei jedem Komma das Webteam bemühen müsste.

Aber das ist alles nur meine persönliche Vorstellung der ganzen Sache, die Art, wie ich das anfassen würde. Und "i spiel net, i red nur drüber" (Weißbier-Waldi)